观众朋友大家好,欢迎收看中国经济网在线访谈,今天非常荣幸邀请到全国人大代表、今麦郎食品有限公司董事长、今麦郎饮品股份有限公司董事长范现国。首先,请您和观众朋友打个招呼。

主持人:每年两会可以说万众瞩目,两会上代表和委员们提出的议案和提案都是关乎民生,今年范总更关注哪些领域,您带来的是什么议案。

范现国:因为每个代表都从事不同的行业,我们要提出自己最熟悉,最有质量的议案,今年我提出了一个关于农产品深加工比例的建议。二是提出食品安全科普进社区的建议。三是京津冀省级工业园区方面的建议。特别是在食品安全方面,这几年我一直非常关注这方面的建议。

主持人:今年两会重要议题是围绕“十三五”所展开,今年对您采访也是跟“十三五”规划密不可分,“十三五”是中国经济转型和改革的关键期和阵痛期,您对此是什么样的感受?

范现国:党中央国务院明确了“十三五”创新、协调、绿色、开放、共享的发展理念,我们国家的经济发展到达一定的水平之后,需要创新的驱动和消费拉动,包括提出供给侧改革。我们经济发展已经进入新常态,在过去的发展当中,我们往往注重速度和数量,在未来的发展当中,党中央国务院提出“质量优先”,这是符合我们国家大的发展战略,按照“五位一体”的发展战略,我们国家才能防止出现中等收入陷阱,实现两个一百年的目标,特别是向着科技强国的目标迈进。

我认为这个战略目标非常高瞻远瞩,总理的报告是给大家鼓劲的报告,通篇体现了“创新”,体现了“民生”。按照“五位一体”的发展理念,到“十三五”末实现第一个一百年的目标大家充满信心。

主持人:您刚才提到“五位一体”创新、协调、绿色、开放、共享的战略,作为食品行业如何更好贯彻这个理念。

范现国:“五位一体”是国家的大政方针,作为食品企业也是大战略中的一部分。

第一,创新。我们国家的经济经过十几年的高速发展后,未来的发展进入新常态。首先,离不开的就是创新。如果没有创新,我们原来发展的质量和未来所要的质量是不一样的。创新方面特别提到供给侧改革,我认为创新有两方面,一是满足消费者现有的需求。二是满足消费者未知的需求。前面叫进化,后面叫分化。这两个方面我们都应该做。

比如买马桶盖的问题,现有国内这方面生产企业都要想怎么升级的问题。现在我们消费的产品在过去50年-100年很可能没有,我认为到2050年那时候消费的产品,也很有可能是现在没有出现过的。实际上食品行业也是一样,比如说方便面。方便面这么多年下来,中国方便面发展到了分水岭,现在方便面是味道的竞争,就想一台车一样,你是10万元的车没有很好的升级,只是颜色的不同,味道不同而已。

那么如何升级到满足消费者未来需求呢?今麦郎2015年9月初推出一菜一面,这个产品不同于原来方便面的加工方式,是全新的方式。这个产品在北京711和京东商城深受消费者好评,好评率达到98%,这和原来的方便面完全不同,这就是创新。

第三,绿色。总理报告当中提到“十三五”为人们健康长寿提出非常具体的数字,就是中国人的寿命要增加一岁。消费者每天需要350克蔬菜,以往方便面往往蔬菜量不够,今麦郎新的产品一菜一面是120克,满足每天一顿饭中蔬菜的需求量。

第四,开放。以后企业要把格局放大,包括和国际的合作。我们一定是开放包容的心态,倒逼企业对创新的激情。我们需要有开放的大格局、大心态,而不是保守的心态。

第五,共享。我们要把每项创新成果让老百姓感受到,创新带来的福祉,社会和谐共享。创新、协调、绿色、开放、共享的发展理念,给我们各个行业都指明了一个发展方向。

主持人:您刚才说到开放,我想到另外一个词“走出去”,这个词很早之前就提出来,作为良心发展的企业,除了在本土保持自己的行业竞争力还要走出去到国际上,同时提升自己的国际竞争力,该怎么做才能提高国际竞争力呢?

范现国:我们走出去有一个最大的优势,就是中国的餐饮文化。大家都有一个顺口溜“吃在中国”,因为我们国家的饮食文化丰富多彩,是任何国家都不能比的。到国际上为什么我们的餐饮渗透出去,包括唐人街,我们的餐饮为什么还没有进入国外的主流市场,实际上跟我们经济发展的过程也是息息相关的。原来,我们发展出去的餐饮往往都是中国人到国外为了谋生,做菜相对简单容易。随着我国成为世界第二大经济体,我们以后再走出去的餐饮同以往走出去的是不一样的,再走出去应该是注重品牌和质量。

范现国:对。你去看一下,原来到北京洋快餐比较多,这两年洋快餐受到巨大的冲击,是因为中国本土的餐饮文化、饮食快餐提升得很快,包括真功夫、水饺等等。如果走出去我建议一定要专注,根据日本各个行业发展的路径来说,也就是符合聚焦。把某一个产品做精,做餐饮怕的是什么?一个餐厅什么都做,你就没有特色,没有特色就不要开店。餐饮文化的丰富厚重是未来食品走出去的“根”和“魂”。走出去时一定要用现在食品标准和规则提升国际竞争力,最重要的是建立品牌的竞争力,认知的竞争力,这是食品企业需要走出去最重要的一环。

主持人:这跟您刚才说的不谋而合。我们现在要的不仅仅是数量,更重要的是质量,我们要的是精品,文化是这样,行业是这样,品牌更是这样。“十三五”规划对每个人都会产生很大的影响,对食品行业会带来哪些积极的影响,同时食品行业怎么样更好配合“十三五”规划的开展呢?

范现国:食品行业,第一,五位一体当中的创新。这个创新不是简单的创新,通过食品行业的创新你会发现,到“十三五”期间,行业并购会使一些优势企业更加突出,整合会更快。在“十三五”以后,创新中的大企业一定要做好自己的创新发展,整合市场更多能够提升品质,因为目前食品行业上还存在面广、点多、管理难的问题,以北京为例,你会发现北京的馒头房、小餐馆很多,这对监管来说比较难。2020年全面实现小康社会,不仅食品行业,其他行业也是一样,企业会更强,这是市场倒逼的。

中央经济会议工作会议也提出去产能、去库存、去杠杆、降成本、补短板。去产能实际上并不是说政府把你的产能去掉的问题,往往是市场倒逼,消费者会得到更好的产品。我认为“五位一体”中的“创新”放到首位非常符合食品企业的情况,在未来发展当中,如何给消费者带来安全、美味,生产出更适应消费者需求的产品,这是非常重要的。

主持人:说到食品,您刚才提到两个词,第一,安全。第二,美味。安全永远放在重中之重首要的位置,“十三五”规划当中提到实施食品安全战略,形成严密高效社会共治的食品安全治理体系,让人民群众吃得放心。近几年食品安全问题成为国家治理的重点领域,说到效果,可以说总体看上去还不错,还很良好,实际这里问题层出不穷,您怎么看待食品安全战略。

范现国:食品安全科普进社区,去年提到食品安全要从中小学抓起,我认为食品安全需要知识的力量,为什么这么说呢?

通过这几年的发展,食品行业总体来说稳中向好,特别是去年11月正式实施新的《食品安全法》,被称为是有史以来最严的一部法律,以最严谨的标准,最严格的监管,最严厉的处罚,最严肃的问责,“四严”保证人民群众餐桌上、舌尖上的安全。

去年全国食品大抽查中,合格率达到96.8%。这个水平在发达国家来说也是一个很高的数字,何况我们这么大的国家,监管难度又这么大,取得了一定的效果。

为什么取得了一定效果老百姓还不满意呢?这就是信息的不对称。所以实现社会共治就是需要解决食品安全知识怎么落地,原来提到不少社会共治,但是往往由于提出来之后没有更有效的途径以及制度就成为“镜中花、水中月”,解决制度落地的问题,再好的想法没有执行都等于零。落地问题有四方面。

第一,要写一些老百姓通俗易懂的食品安全科普知识,组织有关部门,有关院校编写这样的书籍,经过整理做到简单明了分发给社区老百姓。

第三,利用“315消费者权益保护日”以及其他时间节点,做一些展出和落地。

第四,发挥社区协管员作用,真正把食品安全科普知识送到老百姓中间去,让老百姓在知识上解决不恐慌的问题。

范现国:对。日本老百姓也很担心以后辐射的程度,蔬菜来说菠菜叶子比较大,我们看菠菜叶子是光滑的,但是实际上菠菜叶子用放大镜看像我们皮肤一样有毛孔,粉尘通过下雨辐射的方式更容易附着。日本农民比较恐慌,日本福田县发布一个信息,他通过定量研究每天吃一份蔬菜吃一年,还比不上做一次核磁共振的剂量,这样老百姓心里就踏实了。

我们国家曾经出现过红心鸭蛋,大家感到很恐慌,杀了好多鸡鸭,后来农业大学也做了定量分析,每天每个人吃3颗鸡蛋吃上一年,剂量还不如抽一根烟的剂量。

食品安全不仅是在我们国家,包括最发达的国家都会有这样的问题,但是出现食品安全问题之后一定要做定量的分析,如果不讲剂量,好多食品都可以说有危害有毒的。比如卤水点豆腐我们吃了上千年,我本人也喜欢,但是也有吃卤水死的,这就是因为剂量的问题。

现在一个游泳池放进去一滴眼药水立即可以测出来,可以看到现在科技的进步和监管力度的提高。总体来说我们食品安全是稳中向好,对于食品安全来说,我感觉“不可以不在乎,但是也不可以太在乎”。

范现国:对。实际上过去的食品安全几年当中,有一半以上的食品安全事件是炒作出来的,包括中国经济网也做过辟谣这样的栏目,“2015年你吃到多少有毒的假信息”。

主持人:我们还是要辨别这些信息的真伪,知道准确性和真实性,才能更好、更客观的看待这件事情。我想到另外一件事,可能上升不到食品安全的角度,但是会影响养生的心态,现在消费主流已经成为无添加、无污染、绿色、纯天然等等,大家要吃得健康,不再是吃饱肚子而已。您刚刚说的方便面,我以前知道它属于不健康食品是因为油炸,可是近两年网络上有很多图文并茂解释,吃了一碗方便面好几天都没办法消化,我想问问您这事到底是真的,还是对方便面的误解呢?

范现国:如果人类天天吃天然类的食品,可能只能养活很少的人口,这是第一点。第二点大家说吃了方便面很长时间不消化,我可以告诉消费者没有任何方便面企业具有这样的研发能力。因为我们平时吃的食品4小时以后胃里就可以排空,当然食品里有好消化和不好消化的,比如说黑木耳、金针菇等相对消化的慢一点。如果吃一个食品30多小时还在胃里,可想而知,现在多少女生喜欢瘦身,如果真能吃一份面就能不增加热量,还有饱腹感,这样的方便面就不会卖得这么便宜了。

主持人:虽然是假的,但是似乎说得还挺有道理,这样的新闻暂且把它当成一个假新闻,对于方便面肯定会产生很大的影响。但是我们发现方便面虽然会有一些不好的说法,但是方便面企业不但没有给方便面降价,反而提价,基本提价20%左右。现在在超市上还能见到30元一份的奢侈方便面,为什么企业会有这样的做法呢?

范现国:第一点,30多小时不消化这被评为2015年言之一,就是假的。第二点,方便面为什么有30元的,现在互联网可以满足消费者定制,消费者定制满足不同的需求这是互联网发展的作用。如果几年前传统销售,由于产品销售量很小,到货架上的时间太长会影响食品的推广,现在互联网解决了这个问题,消费者可以定制。

我给出这样一个规律,30元的方便面是否可以销售?方便面在全世界来看,他比面馆便宜1倍甚至是1/3。如果你能做出来这样一份面能值90元的情况下,30元作为方便面来说可以销售,就看企业能不能做出来像面馆90元产品一样的面了,一定要让消费者觉得超值。现在今麦郎开发的一菜一面是7.5元左右,这样的产品在面馆就要20元左右,基本上是1/3的价钱,方便面的特点是方便、美味、价廉、安全。

主持人:在假新闻当中今麦郎方便面有没有受到利空冲击,企业是怎么应对的呢?

范现国:为什么提价呢?现在看来提价是随着这几年人员成本的提高,劳动力成本确实在提高,有的企业在提价。但是方便面大部分企业来说还没有提价,目前来说没有成为方便面行业的主流。今麦郎也没有提价,提价的是少数。

对方便面行业发展来说,几年下来,方便面消费者希望有更好的产品,从方便面来说,未来的发展一定要创新。十几、二十年前大家吃方便面感觉很新奇,随着这二十年的发展,城市里各种餐饮各种美食都很丰富,方便面在未来不是简单的让消费者感觉为了方便,而吃方便面,失去了美味,今后让消费者怎么感觉到既方便,又没有感觉到这顿饭吃方便面,没有损失美味,也不降低生活标准。

我们国内13亿人口,按照方便面包数来说是世界第一位的,但是按照人均包数来说,我们跟韩国日本相比差距很大。在日本每个家庭,即便是年龄大的家里也会放上方便面,刮风下雨应急时会食用一份。包括方便面独特炒酱的工艺非常接近老祖宗的炸酱面,这是我们自己没法做出来的。由于饮食习惯鸡鸭鱼肉蔬菜水果等都要吃,不要以为吃一份方便面不健康了。如果一个人每天食用鸡蛋的量太大,其他的微量元素也会不足,所以饮食一定是开放的,均衡的。

主持人:方便面企业只有做到创新,在接下来市场当中的竞争力才会更加有话语权。之前别人给我打电话说,今天吃什么,我很乐呵的告诉他泡方便面,未来经过今麦郎这样方便面龙头企业的努力,别人问在干什么,我会很开心说我在吃方便面,这是今麦郎要完成的任务,感谢范总带来生活理念和心态的转变。

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